une Pub pour Fifth et Gibus

[antoine44]

Bien faite non ?

[petit-a-petit]

très sympa cette pub, et bien faite...

[gibus3579]

Merci Antoine pour cette découverte

[_Zeb_]

Sympa en effet.

[antoine44]

Ad of the year en 2012 ou 2013 . Quand on a en tête que les 2 pays totalement réduit à zéro il y a plus de 70 ans sont aujourd'hui les champions de l'automobile .... et pas que, ça fait réfléchir

[_Zeb_]

Ad of the year en 2012 ou 2013 . Quand on a en tête que les 2 pays totalement réduit à zéro il y a plus de 70 ans sont aujourd'hui les champions de l'automobile .... et pas que, ça fait réfléchir

En simplifiant un peu, pendant que nous mettions nos meilleurs ingénieurs au service de l'armement et de l'aéronautique, eux n'avaient plus le droit d'en faire, et donc ils se sont retrouvés à faire des voitures et des motos.

[petit-a-petit]

Ce à quoi il faut ajouter que leur industrie ayant été mis à plat, tout à été reconstruit et repensé plus moderne et fonctionnel...après il y a aussi les mentalités et la façon dont l'individu moyen se place face au travail et à son entreprise...
L'ouvrier/employé européen frustré se bat contre son ,par définition, salaud de patron qui profite de lui, même au risque de couler l'outil de travail ...l'ouvrier/employé japonnais a une véritable culture d'entreprise, et est fier du succès et de la richesse de sa firme par rapport à la concurrence ... tout un monde de différence...

[papa125]

La sortie de la guerre a été l'occasion* de tout recommencer sans aucun préjugé. C'est sans doute la clé de la réussite. Que la mentalité Allemande ait joué un rôle, c'est sans doute vrai aussi.
Même en France, il existe de grandes différences de mentalité face à l'outil de travail. A l'occasion de formations que je dispensais dans une autre vie, j'avais été impressionné par l'enthousiasme de salariés d'entreprises en difficulté dans le Jura et le Doubs à l'idée de se retrousser les manches pour sauver ce qui pouvait l'être, alors que dans la moitié sud j'ai surtout vu des gens passifs. C'est caricatural mais il y a de ça.

* face au risque, le pessimiste voit le danger, l'optimiste voit l'opportunité (je ne sais pas de qui est la citation)

[Thunderbolt]

... Et puis juste après la guerre, avec la menace soviétique de plus en plus vive, les Américains ont financièrement tout fait pour que leurs anciens ennemis n'aient pas à regretter de ne pas céder à la tentation communiste (avec en plus l'effet dopant de la guerre de Corée pour le Japon, gigantesque base arrière US).
Ce sont même les Anglais qui ont contribué à remettre Volkswagen sur ses roues.
L'état d'esprit totalement tourné vers les valeurs du travail forcené a aussi été une thérapie inconsciente pour des peuples dramatiquement mis en face de leurs errements passés.

Inversement, comme les Français et les Britanniques étaient persuadés qu'ils avaient gagné la guerre, il n'y a pas eu de remise en cause morale ou économique, et ça leur a coûté très cher...

[_Zeb_]

Je pensais à ça aussi, quand tu es le vaincu tu es plus motivé que le victorieux (du moins les teutons l'avaient déjà montré après 14-18).
Et les anglais et les français ont aussi aidé les Japonais pour démarrer leur production automobile (Renault avec Hino par exemple qui ont vite fabriqué de meilleures 4cv que nous )

En tous cas, merci à Papa125, moi même étant jurassien je ne peux qu'approuver ce message

[antoine44]

Ad of the year en 2012 ou 2013 . Quand on a en tête que les 2 pays totalement réduit à zéro il y a plus de 70 ans sont aujourd'hui les champions de l'automobile .... et pas que, ça fait réfléchir

En simplifiant un peu, pendant que nous mettions nos meilleurs ingénieurs au service de l'armement et de l'aéronautique, eux n'avaient plus le droit d'en faire, et donc ils se sont retrouvés à faire des voitures et des motos.

Ton analyse est bigrement censée. Je n'y avais pas pensé

[sd1driver]

Ad of the year en 2012 ou 2013 . Quand on a en tête que les 2 pays totalement réduit à zéro il y a plus de 70 ans sont aujourd'hui les champions de l'automobile .... et pas que, ça fait réfléchir

En simplifiant un peu, pendant que nous mettions nos meilleurs ingénieurs au service de l'armement et de l'aéronautique, eux n'avaient plus le droit d'en faire, et donc ils se sont retrouvés à faire des voitures et des motos.

Ton analyse est bigrement censée. Je n'y avais pas pensé

tu n'as pas assez regardé top gear uk alors
il y a eu de nombreux episode ou ces elements furent présenté, et c'est effectivement une bonne logique

[Thunderbolt]

Euh oui, bon... Les ingénieurs de l'aéronautique et de l'armement de l'après-guerre, on les a piqués aux Allemands (comme l'ont fait les Russes, les Américains et les Anglais d'ailleurs)!
Le 1er jet français, et les premières versions du Mirage ont été conçus sur cette base... C'est après qu'on a réussi à progresser.

Quant aux blindés, non seulement les Allemands ont très vite eu le droit d'en fabriquer, mais ils ont même été encouragés à le faire par l'OTAN, pour faire éventuellement face au déferlement venu de l'Est. Il n'y a qu'à voir la dynastie des excellents Leopard, de 1965 à aujourd'hui.
Comme quoi on peut faire des voitures et des armes; le logo de BMW le prouve encore.
C'est un peu plus tardif pour l'aviation: l'Alpha Jet était d'origine franco-allemande (Dassault + Dornier).

Après 1945 les Allemands au boulot ce n'était plus du tout de la motivation revancharde, mais "travailler pour oublier" en quelque-sorte.

[papa125]

...
En tous cas, merci à Papa125, moi même étant jurassien je ne peux qu'approuver ce message

C'était précisément à Champagnole (sté Sanijura) et Pontarlier (Delacroix) : des gens vraiment formidables

[antoine44]

tu n'as pas assez regardé top gear uk alors

Eh bien si et je crois même que récemment Captain limace a présenté 1 ou 2 épisodes retraçant cette "curiosité" de l'histoire. Très intéressant