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Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécurité
Posté : 05 nov. 2012 13:47
par petit-a-petit
Modestement

,et parcourant le site depuis un certain temps, je trouve qu'un sujet de ce type manquait dans le tableau.
Au fil de mes lectures de postes j'ai pu constater que beaucoup de candidats acheteurs et même de propriétaires de TVR, posent des questions récurrentes sur la tenue de route ou ont peur des réactions de leur propres voitures, et donc parfois(souvent pour certains) sous exploitent ces supers jouets qui sont finalement tous des véritables pousse au crime (politiquement hautement incorrects) à conduire pour peu que l'on en assimile les principes de fonctionnement et qu'on prenne le temps de les apprivoiser (les bêtes, pas les principes

)
voici donc un post concernant les techniques de conduites, les réglages des trains, des suspensions, les pneus,...bref un post ou on va parler des moyens de tirer un max. de fun de nos voitures dans leur configuration technique d'origine.
J'en appelle donc à tous ceux d'entre vous qui on une expérience bonne ou mauvaise ( l'analyse d'une mauvaise manoeuvre ou même d'un accident

aussi triste soit il, peut aider les autres !) dans le domaine, pour nous en faire profiter...
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 05 nov. 2012 13:52
par petit-a-petit
...et voila ma première contribution de conducteur moyen ayant fait beaucoup de bêtises au volant...
La Taimar ou les 3000M, ça dérape génialement, sur le sec la voiture dérive des 4 pattes, dés qu'on donne un peu de gaz l'arrière décroche gentiment en prévenant, le freinage-virage sur le mouillé demande un peu plus de maîtrise à cause du poids du moteur combiné au transfert de charge sur le train avant qui provoque un "léger"

sous-virage, le comportement peut être modifié avec la géométrie...
Pour la Chim. c'est le même principe...
Attention avec les dernières génération, hormis la Cerb. qui réagit de même, les Tuscan sont très instables parce qu'elles ont d'une part l'excellente tenue de leur empattement court mais aussi une fois qu'elles partent, primo le désavantage de leur grand porte-a-faut arrière qui amplifie le mouvement, et secundo le problème posé par leur faible angle de braquage qui réduit très fort le temps imparti au réflexe de contre-braquage...,les Tamora et T350, sont mieux loties dans la mesure ou elles n'ont pas de sac à dos
Le drift peut être provoqué facilement quelque soit la voiture, sur le deuxième rapport en ralentissant sur le couple vers 2000 RPM puis en, réaccélérant plus franchement, l'arrière part, reste à contrôler les gaz pour maîtriser l'angle de braquage, c'est l'effet directionnel de l'accélérateur, je pense qu'il faut absolument essayer quand on prend en main une voiture ,sportive ou pas, pour ne pas être surpris quand ça arrive vraiment

.
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 05 nov. 2012 15:21
par Séby
...tout ça parce que j'ai fait un petit travers, Monsieur nous explique le drift avec toute la gamme TVR. Attends, je vais m'entraîner un peu, je t'envoie une photo de ma S2 en épingle sur 2 roues,...comme une deuche!!!

Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 05 nov. 2012 15:54
par petit-a-petit

Non, non, je ne donne pas un cours, j'ai certainement pas cette prétention, juste un petit retour d'expérience....mais...
chiche!..pour le deux roues
...ceci dit tu es battu d'avance, j'ai un copain qui a réussi à faire voler une S3...

, bon.., à sa décharge il y avait du verglas , il s'en est tiré avec son frère mais pas la voiture

, pourtant il a acheté aussi une Tasmin, une SV8 qu'il a revendu pour une T350C et maintenant il roule en Tamora, si ça c'est pas de la rage!
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 05 nov. 2012 16:01
par enzo94
Il m'est arrivé une ou 2 fois de partir un petit peu de l'arrière, mais en effet je trouve la série S progressive. Tout cela s'est passé à de faibles vitesses
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 05 nov. 2012 23:19
par TVR47
Le plus simple n'est-il pas d'aller faire une journée de stage dans un centre CENTAURE, je lai déjà fait avec ma SAAB, et je compte bien en refaire un en TVR
Accessoirement, je pense qu'avec ce genre de stage, on peut récupérer des points(à vérifier)
A+

Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 06 nov. 2012 14:14
par petit-a-petit
TVR47 a écrit :Le plus simple n'est-il pas d'aller faire une journée de stage dans un centre CENTAURE, je lai déjà fait avec ma SAAB, et je compte bien en refaire un en TVR
Accessoirement, je pense qu'avec ce genre de stage, on peut récupérer des points(à vérifier)
A+

Je pense pour avoir vu une émission de TV française sur ce sujet , si c'est intéressant au point de vue de votre permis, c'est beaucoup moins ludique et efficace qu'un véritable stage de dérapage sur piste mouillée, ou même qu'un peu de pratique personnelle dans un coin désert.
En plus je ne supportais pas l'attitude condescendante et bêtement moralisatrice des "instructeurs" dans l'émission, il faut faire prendre conscience et éduquer oui, mais pas prendre les gens pour des imbéciles, ou des bambins de pré-jardin d'enfant (quoique parfois...

).
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 06 nov. 2012 15:20
par petit-a-petit
antoine44 a écrit :Contribution.....
J'aime bien tomber de 5 en 3 quand un type met du temps à me dépasser quand je roule sur une 4 voies limitée à 90 km/h (si ça existe entre St Nazaire et La Baule). En montant au Mans classique, j'ai fais la même chose sauf que c'était sous la pluie et que c'était à 110 km/h ..... PLUS JAMAIS, d'un seul coup, plus de direction. Heureusement que la route était droite.
Une Chim c'est beaucoup plus sain qu'une 911, quand la chim part elle y va doucement et c'est un plaisir de la sentir partir surtout dans un rond point

c'est justement le problème des Tuscan, elles partent comme une 911, mais sans la motricité boostée par le poids du moteur sur les roues arrières de la 911...
Quant à ton expérience,

tu as de la chance, je ne sais pas si tu as un autobloquant mais, pour connaître quelqu'un qui a essayé la même chose avec sa Tuscan MKI, en coursant une Porsche justement, sur sol un peu gras dans une légère courbe, en ré accélérant brutalement, son autobloquant a du déclencher et il a fait deux tours dans les rails......

feu la belle verte..RIP, ....il s'en est très bien tiré, mais reste très méfiant avec la nouvelle!
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 10 nov. 2012 22:34
par LR78
Des quelques tests que j'ai fait avec ma Chim sur du sec avec un train de pneus neufs :
1/ l'auto est assez prévisible et la direction très parlante.
2/ Elle réagit parfaitement au transfert de masse : du tout droit en accélération, elle reprend bien de l'avant au levé de pied, l'arrière se délestant, elle survire modérément
3/ L arrière répond bien a l'accélérateur et décroche assez progressivement jusqu'a un certain angle, une fois que la direction se déleste, l'arrière devient plus "sauvage". L'art étant d'arrivée a ne pas dépasser le point de délestage.
4 / Le freinage : J'ai été surpris ! Contrairement a ce que j'imaginais, le freinage n'aggrave pas particulièrement la dérive du train arrière... au contraire le transfert de masse reprend ses droits.... et l'auto reprend de l'avant avec vigueur pour ne pas dire brutalement....
Sur du mouillé, les sensations au volant sont quasi imperceptibles... mais c'est un peu la même chose en puissance moins 10.....je reste très vigilant surtout si la chaussée n'est pas parfaitement lisse.
Sinon en deux roues j'ai ça :
D - copiea.jpg
L'atterissage fut moins glorieux.....

mais pas de casse !
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 10 nov. 2012 23:12
par ffith 35
OH !!!!!!!!......Purée !!!!!!! l'instantané est parfait, la suite.......c'est toi qui juge
ALAIN ......
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 11 nov. 2012 00:02
par TVR4EVER
J en connais un qui entre Spa et Le Mans Classic pourrait contribuer
Je sais c pas drole...

surtout si t es assis a cote

Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 11 nov. 2012 21:45
par petit-a-petit

jolie gîte, toute la toile par force 6!
...pour la Chim. effectivement, c'est une TVR à l'ancienne, progressive et prévenante.
Et elle n'a rien a envier à la Griffith considérée comme plus sportive!
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 23 nov. 2012 10:41
par paco
ahh !
c'est mon sport favori !
Donc pour la S c'est très progressif aussi et très faisable a faible allure sur un petit coup de gaz.
d'ailleurs cela m'arrive régulièrement sans trop le vouloir.
Le manque de couple peut être du a ma S1 en 2.8 fait qu'a faible allure il faut quand même une pichenette au volant pour amorcer le décrochage.
Et il suffit d'un lâché d'accélérateur voir même d'un coup de frein pour qu' elle revienne dans les rails sans sourciller <3
Erreur 1
j'ai fais un gros tête a queue a 60/70 km/h, bien heureusement en pleine nuit dans les très larges rue de Berlin
J'ai comme a l'accoutumé refermé un peu mon virage en envoyant un peu de gaz et elle a décroché a peu près normalement mais est soudainement rentrée dans une inertie incontrôlable...
J'etais sérieusement vexé d'autant que je me suis couvert de ridicule aupres de ma compagne ..
Comme si cela ne suffisait pas le sympathique taxi Turc qui me suivait m'a fait une bonne rigolade en pleine poire au feu d'apres en m'appelant maestro
Solution trouvé le lendemain quand je me suis souvenu qu'il fallait que je dépose des valises qu'on m'avait confié pour une copine.
Note pour plus tard 10 kg en porte à faux arrière c'est pas une bonne idée.

Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 25 nov. 2012 23:47
par petit-a-petit
Ah, tu viens de découvrir la voltige à pleine charge ..
Voila l'effet sac à dos...bienvenu au club
C'est pour ça qu'au Mans, ils laissent les bagages au paddock

...heureux que tu t'en sois sorti sans autre dommage qu'une balafre à ton orgueil!
Re: Dérapage-Dérive(drift)-maîtrise-règlages trains.....sécu
Posté : 25 nov. 2012 23:53
par Séby
paco a écrit :ahh !
c'est mon sport favori !
Donc pour la S c'est très progressif aussi et très faisable a faible allure sur un petit coup de gaz.
d'ailleurs cela m'arrive régulièrement sans trop le vouloir.
Le manque de couple peut être du a ma S1 en 2.8 fait qu'a faible allure il faut quand même une pichenette au volant pour amorcer le décrochage.
Et il suffit d'un lâché d'accélérateur voir même d'un coup de frein pour qu' elle revienne dans les rails sans sourciller <3
Erreur 1
j'ai fais un gros tête a queue a 60/70 km/h, bien heureusement en pleine nuit dans les très larges rue de Berlin
J'ai comme a l'accoutumé refermé un peu mon virage en envoyant un peu de gaz et elle a décroché a peu près normalement mais est soudainement rentrée dans une inertie incontrôlable...
J'etais sérieusement vexé d'autant que je me suis couvert de ridicule aupres de ma compagne ..
Comme si cela ne suffisait pas le sympathique taxi Turc qui me suivait m'a fait une bonne rigolade en pleine poire au feu d'apres en m'appelant maestro
Solution trouvé le lendemain quand je me suis souvenu qu'il fallait que je dépose des valises qu'on m'avait confié pour une copine.
Note pour plus tard 10 kg en porte à faux arrière c'est pas une bonne idée.

Merci pour l'info. J'ai trouvé une solution pour toi. Tu prends à sac à dos et tu le gardes au volant. Bon d'accord, tu es un peu sur le volant, mais au niveau CDG et répartition des masses, c'est le top
Seb