fil cramé

[yvan88]

bonsoir,
suite a mes problemes de coupure moteur qui venait de mon potentiometre papillon neuf qui m'a ete changé sous garantie, j ai fait depuis 10km et la coupure moteur definitive.
la ppe a essence n'est plus alimentée, je controle mes fusibles ok, relais ok et la je trouve le fil de masse qui va a la borne 14 du CM competement cramé de l'epissure au calculateur.
pourquoi a t il cramé?
et je n'ai pas de masse qui sort du CM a la borne 16 lors que je mets le contact alarme deverouillée, donc mon relais ppe ne colle pas, mais le relais principal oui.

ma question est: cela peut il provenir de l'alarme qui ne se deverouille pas meme si la led s'eteint ?
ou c'est un probleme interne au CM?

j'hesite a ouvrir le CM, est ce une operation sans risque?

Si LR78 qui connait bien cet electronique peu m'eclairer, merci d'avance

au plaisir de vous lire

yvan

[yvan88]

Bonsoir a tous

ce soir j'ai ouvert le CM, ca sent le brulé....
la lame qui relie le connecteur 40 est coupée, je l ai soudé mais ce n'est pas tout, j ai une resitance qui a chauffé et au moins trois milles pattes qui ont chaufés également
j'en suis pour retrouver un CM de 500 , pas gagné....

et quid de ce qui a provoqué tous ces dégats ?

[Thunderbolt]

Bonsoir a tous

ce soir j'ai ouvert le CM, ca sent le brulé....
la lame qui relie le connecteur 40 est coupée, je l ai soudé mais ce n'est pas tout, j ai une resitance qui a chauffé et au moins trois milles pattes qui ont chaufés également
j'en suis pour retrouver un CM de 500 , pas gagné....

et quid de ce qui a provoqué tous ces dégats ?

Pour qu'une patte de cette dimension fonde il faut vraiment qu'il y ait eu une grosse surcharge. Les composants dont tu parles ont hélas beaucoup de chances d'être morts, mais pas que ce ceux pour lesquels c'est visible.
Vu que c'est une patte en liaison avec l'extérieur qui a lâché, essaie de remonter le câble qui y est connecté pour voir où cela mène exactement et s'il n'y a pas de chose anormale sur le trajet, notamment du type détérioration du câblage; cela ressemble à un bête court-circuit.
Un électronicien doit éventuellement pouvoir faire un diagnostic de l'état des composants limitrophes.


Solution 1: trouver/lire la référence de ces composants et les faire remplacer par un électronicien. Pas facile mais en plus tu n'auras pas identifié l'origine du court-circuit... donc cela risque de recommencer dès la 1er remise sous tension.

Solution 2: racheter l'ensemble du circuit imprimé...

Bon courage!...

[LR78]

S'agissant d'une commande par la masse d'un relais.......j'ai peur qu'il y ait de la casse et plus surement dans le boitier que dans le circuit (qui en serait la conséquence et non l'origine). .... En tout état de cause si tu rembranches un autre boitier (en test), il faut impérativement installer un fusible de 1 amps sur le fils raccordé à la sortie fondue.... sinon si la cause est externe, le second boitier aura aussi chaud.....

D'après les photos les "milles pattes" qui ont cramé..... sont des amplis de courant ( composés de 8 transistors darlington) car beaucoup de composants électroniques fonctionnent en 5 volts (la mémoire flash par exemple ou le processeur) mais ce boitier a aussi de plus vieux composants qui fonctionnent en 12 volts....donc le processeur gere en 5 v qui est modifé en 12 volt pour certaines fonctions..... là j'ai peur qu'il y ait eu un mélange dans les voltagess.... La cause est très probablement interne et j'ai peur que pas mal de composants en 5 volts soient en grande partie HS..... puisque les ampli ont reçu du courant > à 5 volts en entrée car les sorties sont protégées par des résistances a sens unique.....

Ces boitiers sont pourtant résistants ( aux surtensions , a l'humidité ou l'eau) mais pas indstructibles, les disfonctionnements sont généralement internes ... ils ont des composants anciens de + de 20/25 ans.

Le control du boitier est difficile car sans schéma il faut vérifier les composants 1 à 1.... et ayant pas mal recherché sur le net.... je n'ai jamais trouvé ce fameux schéma.... uniquement le protocole de communication du boitier pour les diagnostiques.....

[reb266]

J'ai un schéma ( fait à la main)d'ECU moteur de Range récupéré sur internet mais je ne sais plus où. Si cela peux te rendre service, donnes moi un mail en mp

[LR78]

J'ai un schéma ( fait à la main)d'ECU moteur de Range récupéré sur internet mais je ne sais plus où. Si cela peux te rendre service, donnes moi un mail en mp

Je suis preneur.....

MP envoyé

[LR78]

Des news fraîches de Yvan88 : faisceau réparé et vérifié , boitier de TVR 400 "repucé" en 500 et tout remarche comme avant !

Le boitier d'origine était bien cramé a plusieurs endroits surtout sur les composants de transformation de voltages..... Mort et enterré il ne livrera jamais l'origine de ce feux de joie

[yvan88]

Encore merci Luc pour ton boitier et la repro de l'eprom en 500.
J'ai fait une dernière sortie dimanche matin, une 100 de km vers le Val D'Ajol, avec le col du Peutet, la montée du Fiscal à Remiremont ...
Que du bonheur, mais voici la neige et la chim va entrer en hibernation!!! y plus qu'a farter les skis.

[petit-a-petit]

J'ai entendu parler d'un problème de ce type sur une voiture préparée avec un simple coupe circuit sans dérivation de surcharge, le coupe circuit coupé brutalement en roulant, l'alternateur continuant de débiter aurait provoqué une surcharge catastrophique du circuit avec pas mal de dégâts...pourrait on se trouver ici dans ce cas de figure puisque le moteur s'est brutalement arrêté de tourner en roulant????...il y aurait eu une coupure brutale de l'alimentation et puis crâmage du boitier sur surcharge....??? c'est une hypothèse j'ignore si elle tient la route...

[Thunderbolt]

Encore merci Luc pour ton boitier et la repro de l'eprom en 500.
J'ai fait une dernière sortie dimanche matin, une 100 de km vers le Val D'Ajol, avec le col du Peutet, la montée du Fiscal à Remiremont ...
Que du bonheur, mais voici la neige et la chim va entrer en hibernation!!! y plus qu'a farter les skis.

C'est encourageant pour les possesseurs ou futurs possesseurs de voir qu'un boitier peut éventuellement se faire reprogrammer sans difficulté.

Bon, pour la visite ce sera au printemps alors...

[yvan88]

Toujours ok pour un essais, mais comme je n'aime pas la mettre dans le sel, on pourra programmer cela au printemps sans problèmes.

[yvan88]

petit a petit,
je ne pense pas que mon probleme soit identique à cela, car elle a coupé en roulant, mais n'ayant pas de coupe circuit, il aurait fallu que la batterie se débranche, ce qui n'est pas le cas. Je pense que le calage est du au boitier qui a cramé, du moins je l'espère....
En tout cas je suis bien content quelle retourne super bien.

cdl

[LR78]

J'ai entendu parler d'un problème de ce type sur une voiture préparée avec un simple coupe circuit sans dérivation de surcharge, le coupe circuit coupé brutalement en roulant, l'alternateur continuant de débiter aurait provoqué une surcharge catastrophique du circuit avec pas mal de dégâts...pourrait on se trouver ici dans ce cas de figure puisque le moteur s'est brutalement arrêté de tourner en roulant????...il y aurait eu une coupure brutale de l'alimentation et puis crâmage du boitier sur surcharge....??? c'est une hypothèse j'ignore si elle tient la route...

La production de courant dans l'auto dépend de l'alternateur, si le régulateur est OK le courant ne depasse pas 14.5 voir 15 Volts grand maxi ce qui ne pose pas de problème au circuit de l'auto.....Une coupure de batterie se répercute sur l'alternateur et c'est le régulateur qui doit...réguler pour maintenir une charge qui dans ce cas se limite à la conco instantanée de l'auto... la coupure du coupe batterie seule me semble insuffisante....

Pendant plusieurs années j'ai utilisé ce type de boitier en rallye extrème.....la contrainte dans ce type de rallye c'est l'eau et donc les d'alternateurs... Par expérience personnelle, je confirme que ces boitiers supportent des fonctionnents avec des tensions variant entre 9 volts ( alternateur grippé avec fonctionnement sur batterie pendant plus d'une heure) et à l'inverse des surtensions allant jusqu'a 17 voir 18 volts, le régulateur est hs et ne fait plus son boulot....

Sans être formel sur l'origine de la panne du boitier de YAnn, je pense fortement qu'elle est interne au boitier et certainement due a un des micro-transformateurs équipant le circuit de la carte qui a grillé. Des voltages incorrects se ballandant dans le circuit ont suffit à donner se résultat

[LR78]

C'est encourageant pour les possesseurs ou futurs possesseurs de voir qu'un boitier peut éventuellement se faire reprogrammer sans difficulté.

......

Le terme sans difficulté est a modérer car s'agissant de système devenu ancien pour ne pas dire obsolète, la difficulté est de retrouver les composants et le matériel de programmation encore compatible avec cette génération de matériel.... Seuls de "vieux" stocks peuvent répondre a ce "cahier des charges"